FORUM DU KARABASH

bonsoir tous les figeles amies du site Turkkarabas,excuzez pour la coversation en turc,en debut de semaine prochaine notre ami selim va traduire cela car il est plus doue que moi dans ce domaine,je suis persuader que la france actuellement est l un des pays qui devrait tester l efficaciter du karabash sur tropeaux ,car il ya de vraies probleme ecologique en france surtout dans les alpes avec le loup et l ours slovene dans les pyrenees,nous allons lansez un apel vers les ecologistes qui essaye de faire survivre le loup et l ours en france,car en utulisants des karabash le bergers peut dormir sur ses deux oreille,en meme temps les acharnes vont se calmer quand ils verront le resultat,par la meme occasion, le loup est l ours seront mieux protegers,le seul hic sont les randeuneurs qui circulent dans la montagnes pendant la saison estivales,en realites les instances francaises concerne par le sujet faut qu ils lansent un projet d education envers le comportement du promeuneur a l approche des troupeaux,car le karabas n a pas la meme aproche du predateur que de l etre humain,ont peut dire que pour dejouer les plans des predateurs le karabas est impitoyable,en ce qui concerne l etre humain l aproche et completement differant,tant que l homme respecte le cercles de securite artificiailes creer autour du troupeaux ils n ya pas de problemes,le karabash les surveillera de loin ses tous,pourqoui actuellement il ya enormement d attaque sur les troupeaux francais car les loups savent tres bien que ses chiens auxquelles ils ont affaires ne sont pas efficaces,mettez des bons karabas les attaques de loups diminueront naturelement car les loup savent a qui ils ont affaires.salut a bientot.

salut Gilles comme promis je t envoie la foto de mon chien  quand ils avait un peu  moins d un ans,abientot.

salut Gilles,j espere que tous va s arranger pour toi le plus vite possible,moi je voudrais apporter une petite presision pour les Turcs qui s interesse uniqument a l argent est eleve des chiens pour cela ce sont uniquement les gens qui font partie du millieu des combats de chiens,se n est qu une minorite de personne,et cela se pratique dans une region de la Turquie qu est la cappadoce,donc moi je ne suis pas d accord quand tu dit tous les Turcs ne sont interesser que par l argent ce qui n est pas vraie car il ya quand meme une grandes majorite de gens qui s interesse aux chiens soit par passion soit par utilite,mais cette minorite de crapules fait vraiment une tache sale pour tous les Turcs,et le pire se sont pour la majorites une parties de ses crapules qui sont comme le disait notre ami Selim les interlocuteurs de la F.C.I.en Turquie actuelement.salut a bientot

bonsoir,SELIM bienvenue a toi aussie SCOUCIDOU,j espere que la F.C.I.va se rendre conte de se qu elles fait,en esperant surtout plus tot que tard,car leurs interlocuteurs vont essayer d imposer leurs standard je dit bien leurs, car comme tu le dit cher Selim jusqu a presant personne a part ORHAN YILMAZ na parcourue le pays ,d est en ouest ,du sud au nord, pour allez voir sur le champs les veritables chiens de bergers karabash,akbash,berger de kars,il a etait a la rencontre de ses bergers anonymes qui sont en realite les gens grace a qui le karabash est parvenue jusqua nos jours,mais dans un sens tu a raison que personne ne s interesse a ses chiens la ses peut etre mieux,car depuis une trentaine d annees que certain ont decouverts par hasard nos chiens regarde le resultat une balle de tennis est partie d un petit bled en TURQUIE elle a atterie au U.S et en retour ses des ballons de foot qui sont tomber sur la TURQUIE et d autre en suivie,voila la situation aujourd hui chercher une aiguilles dans une botte de foin,actuellement il ya des gens qui s invente meme des races du jours au lendemain ,ca s est le resultat du mixage entre divers type de chiens,pendant se temps de batardages, il s avere que ses chien n ont plus rien en commun avec le karabash,ni avec le kangal d ailleurs donc il faut inventer des nouveau nom et leur coller un passee historique, tous loufoque!car ses gens la ont mal appris leurs lecon d histoire en plus,car la TURQUIE actuelle L ASIE CENTRALE et la MESOPOTAMIE sont le berceau de la civilisation actuelle,comment se fait il que de nos jours il ya des chiens tres proches a tous point de vue en TURQUIE et en ASIE CENTRALE,mais bizzarement ils ont disparue de MESOPOTAMIE pour reapparaitres 2600 ans plutard en ANATOLIE,cela ne tien pas debout!mais a ANKARA ses chiens ont concourue a cotee des kangals comme une autre race,il faut se pauser la question une organisation dite serieuse comme la F.C.I. peut accepter de telle supercheries?moi personnelement je suis convaincu que la vraie solution ce n est pas la F.C.I, mais plutot de creer une federation cynologique en TURQUIE  s appuyant sur des recherches mene sur le terrain pour definir serieusement quel sont les veritables chiens qui ont parcourue l histoire avec le peuples turcs,ont peut pas laisser des gens qui agissent pour gonfler leurs porte monnaie gacher un tel patrimoine.

bonsoir
tous les fideles amis du karabash.Cher Daniel heureusement que le deroulement de l histoire a la fin de la premiere guerre mondiale a fait que la Turquie na pas subit l invasion sovietique comme ses cousins d asie centrale, personnelement je n' ose même pas imaginer le desastre que cela aurait cree dans la region.en ce qui concerne les differants types de bergers d' asie centrale actuellement ont peut  rencontrer des chiens tres semblables en Turquie plus dans certaine region que d autre. le deplacement des turcs d asie centrale vers l anatolie voir meme jusqu au balkans s etale sur une tres longue periode avec des vagues sucsesives s etalant sur deux ou trois millénaires ,la derniere grande vague la plus importante date de 1071 qui s est derouler sur 300 ans voir meme plus. en ce qui concerne les bergers d asie centrale crées par les Russe ont peut facilement dire qu il ont fait un coktail des differant chiens rencontré dans les differant pays de la region. notons que l asie centrale est une region plus vaste que l Europe,les Russes ont fait la meme chose avec le berger du caucase ,ils ont meme fait des croisements entre les bergers d asie centrale et les bergers du caucase,les standards actuels de ces deux races ont etaient mis en place par les Russes. je pense que tous ses chiens ont une origine commune qui se sont adaptees a leurs environements sur une tres longue periode en ajoutant a cela les deplacements des populations sur un aire geographique enorme.
a bientot.

bonjour a tous les amies du karabash,cher selim je voulais te poser une question en ce qui concerne l expo q ui s est derouler a ankara dernierement si j ai bien compris ils ont jugers les kangal d un cote et les chien dit malakli d un autre cote je voulais savoir ton point de vu sur cette situation,d apres ce que j ai pu constater sur les video qui sont diffuser sur youtube ils ya un grave probleme aux niveaux des dents des chiens,soit ils leurs manques des dents ou pour d autre les juges F.C.I ne peuvent verifier corectement la dentitions des chiens donc beaucoup ont etaient disqualifier automatiquement,pour ma par je pense que les chiens de bergers Turc ne sont pas preparer pour ce genre d exercice,ou alors il faut les preparer tous petit pour cela,ce qui me parait completement absurde vu comment doit etre elever un chien de troupeaux,donc ma conclusion personelle la F.C.I c est la ligne qui va separer completement le karabas du kangal qui finira comme chiens d expo,j attend impatiament ton point de vue qui sera beaucoup plus presis et net que le mien salut a bientot.

bonsoir cher Djihle la meilleul facon de deceler un chiots qui sera un bon berger est de le mettre tout petit avec les brebis ou agneaux et apres il faut observer sont comportement,la j ai pas le temps d entrer dans les details car je dois sortir ont en parlera plus tard,a bientot.

bonjour a tous les amies du forum karabash,j ai lu avec attention ce qua ecrit notre ami djile,ses des sujet tres interessants,moi je voudrais poser une question aux personne qui eleve ou qui compte elever des karabash a l avenir,les criteres de selection pour les quelles ils vont opter,sera basee sur la facon dont les occidenteaux prenne en compte les details du comportement des chiots?ou il vont dans la mesure du possible proceder celon les criteres pris en compte par les bergers turcs?car a ma connaisance se sont deux facon de proceder differant les criteres selon le comportement des chiots sont different,d apres mes constatations,certain comportement du chiot qui sont qualiter pour le paysan turc ,sont qualifier de defaut par les eleveurs francais,je vais donner juste un exemple qui me vient a l esprit tout de suite(je presise que ses details sont nombreux)un chiot qui a des tendence a etre independant et qui et entreprenant,pour le paysans d anatolie ses plutot positif,alors que en france ont le qualifie de fugeur,donc je pense que les eleveurs francais doivent bien comprendre qu ils faut operer une selection selon l avenir auquels sera orienter le chiot plus tard(chien de compagnie,chien de garde,ou chiens de troupeaux)donc il faut choisir le chiot et se comporter avec lui selon son utilitee que lui reserve le futur ,a bientot.

bonsoir tous les amies du karabash,je voudrais revenir sur un message que notre ami djihle ma envoyer personelement,je me permet d en parler avec tous nos amies car cela concerne la situation du karabash en generales, notre ami djihle trouve que mon chien duman est tres beau avec un pelage kircil qu il aprecie particulierement,pour ses compliment je voudrais tout d abord le remercier au nom de mon chien duman,cher djhile tu me dit etre interesser pour l acoupler avec une de tes femelle mais le fait qu il ne soit pas confirmer en tant que berger d anatolie pose probleme je comprend parfaitement ton point de vue car tu veux avoir des chiot dans la reglementation qu impose la s.c.c. francaise,mais je voudrais aussi t expliquer mon point de vue a se sujet et le pourqoui je ne veux pas confirmer mon chien en tant que berger d anatolie, car le confimer sous cette appelation reviendrais pour moi a reconaitre qu il existe une race appeler berger d anatolie,donc cela reviendrais aussi a reconaitre le standart de cette race donc le details le plus important avec le quel je ne suis pas du tout d accord est que le b.a peut etre de n importe quelle couleurs avec des variations dans la longeurs du pelage,ils ya d autre point que je ne suis pas d accord non plus,mais je vais en presiser un autres details encore qui me parait important et le fait que se meme standard ne reconnait qu une seules race en turquie le b.a donc les origines presiser par se meme standard sont completement contraire a la realite, ce meme standard situe les origines des chiens turcs en mesopotamie se qui est completement faux car de nos jours nous savont avec certitude que le berceaux originelles des chiens de protection turc est l asie centrale,conclusion si je confirme mon chien en tant que b.a cela voudrais dire que je reconnait cette race,alors que en turquie ils ya divers race,surtout qu une race appeller berger d anatolie na jamais exister,en sachant tous cela comment pour ai je donner credit  a cette race qui na jamais exister a part dans l imagination de certaine personne qui a l epoque ont profiter du vide d interet pour la cynophilie en turquie a cette epoque,moi je confirmerais mon chien ou plus tard mes chiens si je l espere un jour ils seront recconu comme il se doit c est a dire en tant que karabash,de toute facon si la turquie entre dans la F.C.I dans l etat actuelles des choses seront recconue le kangal.le akbash.le bergers de kars,apres cela quelle va etre la situation du bergers d anatolie? car dans un pays comme la turquie atribuer des nom de ville ou de village comme race de chiens pose probleme pour la simple raison que se n est pas des critere logique est qui ne sont pas acceptables par tout le monde,je vais donner un exemples qui concerne directement les chiens nommer berger de kars,kars est une ville situer a l extreme est du pays a la frontiere armenienne,alors que des chiens semblables se retrouve dans une tres vaste zone c est a dire tous le nord est de la turquie,perssonelement je ne suis pas d accord avec cette designation,moi je suis originaire d une bourgade a 300 km a l ouest de kars est je constate une certaine differance entre les chiens de kars et les chiens de chez moi pourtant les gens avec qui la F.C.I est ont collaborations ne tienne absolument pas compte de ses details,par la suite les gens ne vont certainement pas etre d accord,comme pour le kangal qui n existe que depuis une trentaines d annee,alors que en realite les chiens de protection turc existe depuis des siecles voir meme quellque millenaires,donc c est un heritage ancestrales commun a tous le peuple turc,se point tres important doit etre prit en compte pour nommer les chiens de bergers turc en tant que races,et le plus important est de les preservez dans leurs originalites fonctionelles qui est la garde des troupeaux et des biens et des personnes,la meilleur facon de preserver se patrimoine est de developer de facon rentable l elevage pour les bergers est paysans turcs,ensuite bien sur il faut importer ses chiens dans les pays ou il ya utilite avant tout,la france fait partie de ses pays ou les chiens de protection turcs ont certainement leurs places pour recreer l equilibre qui permettra aux loups et aux ours d avoir leurs places dans les alpes comme dans les pyrenees comme cela fut dans le passee,salut a bientot.

Bonjour Daniel,oui mes deux chiens sont des males ils cohabitent sans aucun probleme,mais il ya des regles a respecter pour cela, par exemple ne jamais mettre a manger surtout de la viande en meme temps devant les deux chiens comme l un a 6 ans l autre a 2 ans il ya eu quel que accrochage  mais une fois la hierarchie etablie par eux meme il ya pas de probleme par contre envers les autres chiens males de grande taille ils sont tres solidaires voir plus agressive comme s ils voulait se proteger l un et l autre,l epoque ou duman etait chiot par exemple si un gros chiens male s approchait de lui Atila devenait extremement agressive, maintenant c est le contraire depuis que Duman est devenu le chef c est lui qui se comporte de cette facon,par contre ils faut eviter absolument de mettre une femelle en chaleur avec eux car cela provoque l affrontement,je pense que c est encore plus facile de faire cohabiter deux chiens meme males si ils ont le meme age a une conditions qu ils soit emsemble tous petit car les chiens etablise la hierarchie plus facilement,dans le cas de mes chiens vue la differance d age tous depend aussie du caractere des chiens,mais le mieux est de les laisser trouver leurs places par eux meme,le karabas n est pas un chien de combat donc s ils ya des petit acrochages ils faut les laisser faire meme s ils ya des petit blessure,car si tu intervient a chaque foit tu les separe tu ne fait que retarder l etablisement de la hiererchie car une fois etablie les chiens respecte l ordre qu ils ont mit en place eux meme,le karabas est un chien qui agit pour le bien de son entourage, en realite meme s ils possede l art et le courage de combattre une fois qu ils soumet un congenere il lui impose sa domination et la bagarre s arrete la,le karabas ne fait jamais rien inutilement il agit toujours apres avoir analysee et observer la situation,un details de sont karactere qui me fascine le plus il a une marge de temps d avance par rapport a tous se qui l entoure cela lui permet d anticiper chaque situation,a bientot

Bonjour SELIM,
dernierement il ya eu une expo a Ankara avec des juges F.C.I.  j ai pas tres bien compris la difference entre les kangals et les bergers d anatolie centrale c est a dire la cappadoce plus presisement. si toi tu est mieux renseigné a ce sujet peux tu m expliquer la vraie nature de cette situation s'il te plait.
merci a bientot.