Message de bienvenue

daniel · 10-10-2007 14:10:46

Bonjour Osman et Selim.

Alors deuxième question: Existe t-il en France (mais d'après ce que vous me dites, ça m'étonnerait un peu), une ou des associations dont l'objectif serait d'apporter de l'aide aux ouïgours et de faire connaitre leur situation afin de sensibiliser des gens ? ou du moins, vous qui êtes turcs, connaissez vous dans vos entourages des gens qui seraient très au courant de ce problème ouïgour et seraient prêts à s'impliquer ?

Je sais que c'est un peu hors sujet par rapport au karabash mais si je vous demande cela c'est parce que j'ai une petite idée derrière la tête.

A bientôt.

Daniel.

osman · 10-10-2007 16:06:20

salut Daniel, non je ne connais personne en France qui soit impliquer dans se genre de choses mais je vais me renseigner dans mon entourages,ont ne sait jamais.Au faites le mastiff Chinois ressamble enormement au malakli Turc,est ce que en Chine ils font des combats ou se seulement pour faire du impressionent pour mieux vendre?

Dernière modification par osman (10-10-2007 16:20:42)

daniel · 10-10-2007 17:08:13

Bonsoir Osman.

Faire de l'impressionnant pour vendre, ça oui: parfois des centaines de milliers d'Euros, selon un reportage qu'il y a eu sur France 5.
Pour les combats, je n'en sais rien, mais à mon avis c'est très possible.
Très possible aussi que les sujets jugés médiocres finissent en sauce dans les restaurants.

Je poste une photo prise au Tibet en 1985 qui représente un très beau sujet, qui est à mon avis le "vrai" dogue du Tibet. La photo est dans le site de l'éleveur italien Maurizio Rivoira très intéréssant à visiter:
www.imolossideltibet.com

For Orhan: This photo was taken in Tibet in 1985 and represent for me a very good dog, the real Tibetan Mastiff.

Daniel.

2007-10-10_18h08.13.jpg

Dernière modification par daniel (10-10-2007 17:13:40)

osman · 10-10-2007 18:05:45

salut DANIEL,je suis d accord avec toi je pense aussie que le vrai dogue du Tibet c est se chien la car dans des reportages que j ai pue voir sur leTibet ou ils y avait des chiens ils ressemblait tous a la foto d en haut,des chiens semblables existent aussie en mongolie,salut a bientot.

osman · 10-10-2007 18:32:31

resalut DANIEL,jai regarder le site italian que tu a conseiller,franchement je pense que c est ca le vrai dogue Tibetain,qui n a rien a voir avec les chiens Chinois ni de loin ni de pres,moi j ai une foto que je vais mettre sur le site apres tu me dira se que tu en pense.

osman · 10-10-2007 18:39:35

2007-10-10_19h39.35.jpg

daniel · 10-10-2007 20:15:01

Resalut Osman.

Oui, tu as raison, ceux de la photo que tu as mis sont pour moi de vrais dogues duTibet.
Pour les chiens de Mongolie, il y a un site:

http://www.mongoliatoday.com/issue/8/dog_intro.html

Daniel.

selim · 10-10-2007 21:02:20

Chers amis,

Lorsque je compare la photo de Daniel prise du site italien et la photo portée à notre connaissance par Osman, j'ai ma petite idée. J'aurais bien voulu voir ces deux chiens de la photo d'Osman de face aussi. En tout cas, je ne dis rien pout l'instant, je laisse le primeur (ou le piège, au choix !) à Daniel.

Je viens de constater que Daniel a déjà réagi. Les chiens de la photo d'Osman ressemblent (de dos en tout cas) au chiens au nord est de la Turquie. Osman me dira si je dis une bêtise...

Je ne connais pas d'activiste Ouïgour ou association pour l'indépendance du Turkestan oriental en France. Je pense qu'il en existe en Allemagne, en Turquie et dans les républiques turques du Turkestan. Je souligne que les Ouïgours sont des turcs qui sont les premiers à avoir quitté le mode de vie traditionnel nomade. Ils sont en outre, peut-être pour cette même raison, les moins guerriers du monde turc. A l'heure actuelle, les autorités chinoises sont en train de faire subir à cette population une assimilation à très grande échelle afin de faire disparaître définitivement la culture, la langue et l'identité Ouïgour. La langue turque est bannie dans les écoles, les noms de rues en ce moment sont remplacés par des noms chinois, avortement forcé de femmes turques, il y a déjà, comme précise bien Osman, plus de chinois que de turcs au Turkestan oriental. Pour plus d'information, il suffit de naviguer sur le web.

J'ai enfin pu photographier les pattes de trois grands chiens. C'était tout un festival pour ma Bozay. Une fois de plus, je me suis rendu compte que qu'elle n'était vraiment pas conforme au standard européen !

Dans l'ordre :

1) Bozay (karabash)
2) Pamuk (bouvier bernois)
3) Berchen (hovawart)
4) Et en fin, la gueule que faisait Bozay lors du tournage !

2007-10-10_22h02.20(1).jpg

2007-10-10_22h02.20(2).jpg

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Amicalement.
Selim

Orhan YILMAZ · 10-10-2007 21:38:00

Hi,

As you know, I tried to go to some Middle Asian countries last month, but I could not. I supposed to go to Tibet (China), East Turkhistan (China), Mongolia, Kazakhistan, Uzbekhistan, Kyrgızystan and Tachikistan... and maybe Altay Turkish Republic (Russia) too. Except Tibet I am sure all those countries have dogs which resemble to Turkish Karabash Dogs. I have met before some eye-witnesses and according to them that dog is bred in all those countries. Anyway I am going go to try my journey again soon... and of course I am going to inform you about all progress instant.

Dear Daniel,

Thank you so much for your interest and kind answer. I am really satisfied by your answer. As you know every year lots of dog shows are organized in Europe including in France. Where and when is the biggest dog show organized in France? ... or in which dog show can I find Tibetan Mastiff to take some phographs and collect some hair samples? ... or can I find true Tibetan Dogs in Europe?... and in the world is there any Tibetan Dog Club? (Sorry about lots of question. I am sure you have regretted to know me by asking lots of questions)

I keep in touch with some person from Tibet. A guy whose name is Yangzom Lhasa sent me a Tibetan Mastiff Dog photo. As seen below this dog belongs to brother of Yangzom Lhasa. I think it is a true type of Tibetam Mastiff, is not it, Daniel?

2007-10-10_22h38.00.jpg

NB: Daniel, please do not be so modest and humble, because your English is much more better than my English.

Dear Gilles,

According to Selim Abi, you have a great information about history of Turkish Dogs in Europe. May I get further information about history of Turkish Karabash Dog in Europe related with Natalka.

Love from Turkey

Orhan

Dernière modification par Orhan YILMAZ (10-10-2007 21:47:57)

osman · 11-10-2007 01:26:26

Bonsoir tous les amies du karabash,je dois l avouer que Selim a vraiment l oeil car c est vrai la foto en question a etait prise dans un village du nord est de la TURQUIE, c etait juste pour montrer le lien qui existe entre tous les chiens d asie centrale du tibet du caucase et d anatolie desole DANIEL je te presente mes excuse,j aurais etait a ta place je serais tombe aussie dans le panneau car la ressemblace est vraiment troublante quand meme,salut bonne soiree.

Dernière modification par osman (11-10-2007 02:14:29)

osman · 11-10-2007 02:12:59

Bonsoir SELIM abi j ai pas tres bien compris pourquoi les coussinets de Bozay ne sont pas conforme car mon chien a les meme coussinets c est a dire dure est reche comme des mini crampons cela lui pemet d etre a l aise sure les surface glissantes et sur la neige aussie,moi je dirais plutot que Bozay a des coussinets qui adere a toutes les surface,regarde la differance aussie des griffe a Bozay qui sont vraiment plus puissant fait pour accrocher et grimper ,d ailleuirs le karabash peut mettre des coups de pattes comme une gifle qui peut faire tres tres mal sur un humain il peut meme lui crever un oeil tellement ses coups de pattes sont puissantes,il m est arrivee une anecdote il ya pas lontemps mon chien s est acrrocher avec un dogue argentin lors de l accrochage il lui a mi un coup de pattes sur les cotes est l ergot de la pattes avant est rester planter sur le dogue argentin,le karabash est vraiment un chien qui s est se servir de tous son corps se soit les pattes les epaules comme la poitrine ou meme il peut donner un coup avec le train arriere pour desequilibres sont adversaire, si un chien a un point faible il sait le detecter imediatement,moi se soit en Turquie ou ici en France j adore observer les karabash en train de jouer et d emploiyer toutes les ruses et les techniques de combat qu ils ont appris tous petits et avec un controle incroyable de leurs machoires,bonne nuit et a bientot.

osman · 11-10-2007 02:35:45

2007-10-11_03h35.45.jpg

osman · 11-10-2007 02:44:16

bonsoir DANIEL encore une foto prise dans un village du nord est de la Turquie franchement la ressemblace est troublante quand meme,mais comme le dit notre ami SELIM vu de face ca differe quand meme,car le dogue du Tibet a une tete unique en sens genre.bonne nuit .

selim · 11-10-2007 08:48:56

Salut tout le monde,

Osman a écrit :

"Bonsoir SELIM abi j ai pas tres bien compris pourquoi les coussinets de Bozay ne sont pas conforme car mon chien a les meme coussinets c est a dire dure est reche comme des mini crampons..."

Je constate effectivement que je me suis mal exprimé. Je n'ai pas voulu dire que les pattes de Bozay n'étaient pas conformes, c'était plutôt son caractère parce que, malgré toute sa gentillesse, elle se laisse difficilement manipuler, le seul moyen d'y parvenir, c'est l'emploi de la ruse si on ne veut pas la brutaliser. Je corrige donc ma maladresse.

Hello Orhan,

I am happy to see you as a full member of this forum in which your presence is not surprising. Our forum tends to become international and I am sure that it will be instructive for everyone.

I always thougth that the Tibetan Mastiff was a much too heavy dog, almost incapable to run but your pictures give an other impression of a very athletic dog. They are beautiful at the same time compared to "Tibetan or Chineese malakli"!

Amicalement.
Selim

osman · 11-10-2007 11:48:38

bonjour,Selim abi,maintenant j ai compris se que tu a voulue dire,en clair je pense que Bozay ne sera jamais un bon toutou pour les expo,moi j aprouve ta facon de te comporter avec ta chienne car meme si elle ne vit pas dans son espace naturel,le comportement du proprietaire peut essayer de faire en sorte que le chien puisse garder ses instincs naturel,donc le comportement de Bozay pour moi n a rien d anormal car c est est animal tres independant donc de ce faite elle n aime pas etre trifouiller,salut bonne journee. (les ecritures du DR.ORHAN YILMAZ je lai est toujours lu avec interets,mais la il utilise la langue de sheakspear que je ne comprend pas donc ils serait tres gentille de la par de nos amies qui comprenne l anglais de nous traduire car je trouve ca dommage que un type comme ORHAN YILMAZ qui ecrit tres souvent sur des sujet intressant ne puisse pas etre compris par les autres membre non anglophones est cela serait dommage) a bientot.

osman · 11-10-2007 12:04:13

Re bonjour je veux mettre une foto prise non loin de mon village natales pour montrer que les chiens Turcs sans distinction de races ceux qui vivent dans les villages a quelle point ils sont sociables avec les habitant du villages surtout avec les enfants,par contres les gens de l exterieurs quand ils s approcche des villages les chiens par leurs aboiment previenne les habitant du village de l arrivee des gens de l exterieure,et apres ils reagissent selon les ordres de leurs maitres.

Dernière modification par osman (11-10-2007 12:04:44)

osman · 11-10-2007 12:10:42

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osman · 11-10-2007 12:46:27

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osman · 11-10-2007 12:49:50

Chien du nord est de la TURQUIE foto prise pres de Kars.Les foto suivantes ont etaient prise tous dans le nord est de la TURQUIE,et de l est aussie .

Dernière modification par osman (11-10-2007 13:10:08)

osman · 11-10-2007 13:10:35

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osman · 11-10-2007 13:32:45

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osman · 11-10-2007 13:45:47

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osman · 11-10-2007 13:47:53

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osman · 11-10-2007 14:09:07

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osman · 11-10-2007 14:15:19

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osman · 11-10-2007 14:39:46

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osman · 11-10-2007 14:44:08

Ca c est les paturages du nord est de la Turquie,et la je voudrais mettre 2,ou3 foto de karabash gris car en Europe en en voit tres rarement mais il faut dire que en TURQUIE se tres repandue.

osman · 11-10-2007 14:48:55

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osman · 11-10-2007 14:58:49

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osman · 11-10-2007 15:22:05

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