FORUM DU KARABASH

Bonjour Laure

j'ai visité votre site et vos chien sont tres beaux.
Je n'y connais pas grand chose mais il y a deja une difference physique avec les bergers d'asies centrales (du moins la mienne car je n'en connais pas beaucoup) c'est la présence d'ergots voir de doubles ergots aux pattes arrieres de vos chiens.
Sinon c'est certain qu'il y a certaines ressemblances. Pour le Karabash je ne sais pas.

Julien

Bonjour à tous

Je suis d'accord avec Selim, cependant il faut vraiment faire attention à ce que les observations restent constructives, et toujours garder une grande impartialité. J'ai parcouru de nombreux mois des forums dédiés à des races de chiens qui m'intéressaient et j'ai été surpris par le parti pris pour ou contre certains élevages. Je ne sais pas si c'est bien ou pas pour un futur acquéreur, mais ce qui est certain c'est que pour des gens comme moi à la recherche d'infos "pertinentes" cela à complétement dé-crédibilisé le milieu canin classique.

Pour moi, ce qui fait l'attrait de ce forum c'est justement l'ouverture d'esprit qui règne et la recherche de la compréhension des comportements de nos types de chiens (dits primitifs) plutôt que la défense d'un pseudo standard qui uniformise les animaux (au détriment de leur santé) et rend un peu "fou" les proprio et éleveurs. Ce n'est que mon avis personnel. Ma présence sur ce forum bien que très discrète et surtout motivée par le plaisir à lire, à apprendre et communiquer avec des gens mettent plus en valeurs l'équilibre de la relation qu'ils ont avec leurs chien plutôt que leur qualités morphologiques. Que ce soient les propriétaire de Karabash, d'asie centrale, de dogue du tibet ou autres races dites primitives, personnes n'a mis en avant les "références" des standards de ces chiens. Le dénominateur commun de leur caractère étant plutôt le sujet des discussions. Je remercie au passage les modérateurs de nous permettre de nous exprimer sur nos chiens (j'ai une chienne asie centrale) alors que le forum est à la base dédié au Karabash.

Si je me suis permis de vous faire part de ces observations personnelles c'est que j'espère que ce forum gardera la qualité d'informations et d'échanges actuels.

Pour revenir aux questions de Selim, je pense que nous devons peut être exposer les conditions idéales d'élevage en générale. Après chacun doit se faire sa propre idée, garder son libre arbitre. Nous pouvons discuter d'un éleveur, en bien ou en mal mais en MP. Le forum n'a pas vocation à faire de la pub, car en parler c'est déjà en faire de la pub.

Les gens qui parcourent ce forum et y participent sont certainement suffisamment avertis et sensible à la cause canine pour se faire une idée objective sur de bonnes conditions d'élevage. En revanche, il est difficile de lutter contre l'effet de mode. De nombreuses personnes achètent des chiens pour se faire une identité sociale. Pour cela ils sont prêt à les acheter n'importe où et surtout à n'importe quel prix, car ce qui les intéressent ce n'est pas a relation avec leur chien c'est l'image qu'ils vont leur donner. Et dans ce cas la les conditions d'élevage leur importe peu. Quand l'acquisition d'un chien, caniche ou karabash fait l'objet d'un achat compulsif ou d'un "caprice", toutes les recommandations et les bonnes intentions ne serviront à rien (je suis peut etre pessimiste...).

Donc pour moi, si quelqu'un veut des infos sur un éleveur, il peut exprimer sa demande sur le forum mais si quelqu'un veut lui répondre (en bien ou en mal) il pourrait le faire en MP et cela n'engagerait que lui.

Je souhaite juste que ce forum conserve son aspect critique et constructif sur les comportements de ces chiens et la relation que nous pouvons avoir avec eux, plutôt que de promouvoir indirectement le coté mercantile, chose qui comme nous avons pu l'observer n'est pas toujours en faveur d'une "race" de chien. (cf le problème soulevé par la dénomination de "berger d'anatolie" et la course à la "taille" pour ces chiens.)

Je pense que le plus grand service que nous pouvons rendre à ces types de chiens serait de ne pas trop les exposer médiatiquement afin que leur "distribution" reste confidentielle. Mon point de vue est certainement très égoïste, mais quand l'attrait de l'argent et de la mode s'empare d'une race cela c'est souvent fait aux détriments de ses qualités originelles. Je ne citerai pas d'exemple mais trop de races de chiens ont évoluées de façons à plaire et à répondre  aux attentes de la majorité des futurs propriétaire de chien.

Lorsque je croise des gens avec ma chienne en balade, de nombreuses personnes m'interpellent pour en parler. J'en suis ravie car j'aime à partager des discussion à son sujet. Mais suivant avec qui j'en parle, je reconnais que parfois je ne prends pas le temps d'expliquer les subtilités de son caractères ni le nom de sa race. "Ah monsieur, c'est un croisé berger que j'ai récupère dans une ferme". Et oui je l'avoue, je ne veux parfois pas perdre mon temps avec des gens plus intéressés par la taille ou l'esthétique de Maya et qui pourrait peut être un jour en acquérir un pour de mauvaises raisons. J'ai vu des bergers d'anatolie énormes (limite mastiff) vivre sur un balcon en appartement.... Je ne veux pas cautionner cela.

Je me suis peut être un "peu" écarté du sujet....désolé.

Julien

Ok merci pour ces conseils précieux que je vais mettre en pratique des aujourd'hui.
Effectivement elle a les oreilles et la queue coupée...c'etait la seule de la portée ainsi. A la base elle était réservée avant la naissance par une personne la voulant ainsi et cette dernière n'a jamais tenu ses engagement vis à vis de l'éleveur. Il repoussait sans cesse le moment de venir la chercher. Donc à mon grand bonheur (malgrés ses mutilations) à 5 mois l'éleveur à considéré son accord caduque et j'ai pu acquérir Maya. Ce dernier m'a fourni un document justifiant que Maya était ainsi lors de la vente afin de ne pas être ennuyé.
Ca lui donne un petit air d'ours ainsi. Elle vient de meurthe et moselle et ses origines sont russes mais je n'en sais pas beaucoup plus.
Elle n'est pas destinée à être un protecteur de troupeau pur et dur.
Sa fonction sera la garde de la maison et chienne de compagnie, pouvant rester seul dehors pendant la journée. Actuellement elle passe ses journée dehors dans la neige et le soir dans la maison. Je la soupconne de préférer rester dehors mais elle est encore trop jeune, je ne voudrais pas me la faire voler.
Au niveau caractère et attitude elle se situe entre le loup et la panthère (au niveau de la mobilité).
Elle est tres respectueuse et un peu soumise. Quand elle s'approche de moi, que je sois accroupi ou debout elle vient doucement, la tête un peu basse et en remuant la queue (ce qui lui en reste...) et on fait de gros calins. Avec les enfants elle est d'un calme olympien, jamais brusque.
Des que l'on commence à jouer elle s'exteriorise plus, elle envoie les pattes avant et elle bondie dans tous les sens.
Actuellement je ne suis pas encore cloturé donc elle est attachée. Lorsque je la lache je la suis toujours un peu (à distance) car elle vadrouille volontier et parfois dans un rayon un peu trop grand. Elle fait un tour et reviens devant la maison. Dans ces moments le rappel est presque inexistant du fait de son exitation. Apres, lorsqu'on joue ensemble et qu'elle me "calcule" un peu plus elle revient vers moi mais c'est clair qu'il faut feinter et qu'il est inutile de forcer la voix, c'est juste bon à se fatiguer. Donc je cours dans le sens opposé, etc... Ca va venir petit à petit. Elle est également sensible à la récompense alimentaire (pain sec que je frotte pour attirer son attention) mais je ne suis pas trop pour.

Serge: Je ne comprends pas la notion de "référencement". Pouvez vous m'expliquer?

Petite question: Vers qu'elle age va t'elle avoir ses premieres chaleurs? La frequence est elle de 1 fois par an ou 2? J'ai lu que ces chiens n'en avait qu'une par an, est ce aléatoire?
Encore merci pour vos conseils, je vous tiendrai au courant.